Mergulhe conosco em uma conversa profunda e inspiradora sobre o livro “Parábolas de Jesus”, de Haroldo Dutra Dias. Neste episódio, Thiago Franklin e Fred Cornélio se juntam ao autor para desvendar os múltiplos ângulos e a riqueza literária das parábolas, um convite a uma jornada de autodescoberta e sensibilidade.
Neste episódio
- A importância da sensibilidade literária para a compreensão das parábolas de Jesus.
- O livro “Parábolas de Jesus” como um convite à ascensão e ao estudo aprofundado.
- A estrutura literária do Evangelho de Lucas e sua relação com a “Grande Viagem a Jerusalém”.
- A riqueza da linguagem e a necessidade de ir além da tradução literal para captar a essência dos textos sagrados.
- A obra de Emmanuel sob uma nova ótica, revelando a profundidade de seus ensinamentos.
- A importância do aspecto moral do Evangelho e como ele se manifesta nas sutilezas da vida.
- O perigo do fundamentalismo e a beleza da discussão respeitosa de ideias.
Participantes
- Thiago Franklin
- Fred Cornélio
- Haroldo Dutra Dias
Destaques
- Haroldo Dutra Dias compara a escrita do livro a uma “subida árdua”, mas que permitiu uma visão mais ampla e a descoberta de muitas coisas durante o processo.
- A discussão sobre a dificuldade de traduzir a riqueza poética e rítmica dos textos originais, ressaltando que a tradução é como “transportar o arco-íris para o mundo preto e branco”.
- A revelação da estrutura tridimensional do Evangelho de João, que se assemelha à arquitetura do Templo de Jerusalém, com suas divisões entre Átrio dos Gentios, Lugar Santo e Santo dos Santos.
- A emoção de Haroldo ao reler um trecho de “Paulo e Estêvão” e perceber a riqueza do evangelho oral de Simão Pedro, que complementava os escritos de Levi, transformando almas para o Cristo.
Ler transcrição do episódio
A de nascer, nova era de crescer Novo homem coração de quem quer servir É prosperir, novo verbo é burilar O íntimo colorindo o céu de um novo ser Olá pessoal, estamos iniciando mais um episódio do Pode Ser. Aqui é Thiago Franklin e adquirir conhecimento da Torá é adquirir para si a vida no mundo vindouro. Mishnah Avot 2.8 Olá pessoal, aqui é Fred Cornélio. Eis que eu vos digo, levantai os vossos olhos e contemplai os campos que já estão brancos para a colheita. Jesus João 4.35 Olá pessoal, aqui é Haroldo Dutra Dias.
Minha frase é, no ensino oral de Jesus, a palavra humana atinge o fulgor celeste. É isso aí pessoal, hoje estamos reunidos para falar novamente sobre o livro Parábolas de Jesus. Lembrando que no episódio anterior gravamos o Pode Perguntar, que é um episódio dedicado a perguntas dos ouvintes. Não deixe de mandar as suas perguntas para o e-mail podeser.org E lembrando que quem receber uma cópia deste episódio de um amigo, que você encontra os episódios anteriores no site do Portal Ser www.portalser.org A de crescer, nova era de crescer, novo homem em coração, de quem quer servir É proferir novo pé, pé duro e largo, íntimo, colorindo o céu de um novo ser Colorindo o céu de um novo ser Colorindo o céu de um novo ser Colorindo o céu de um novo ser E aí Fredinho, como é que está seu coração depois da leitura do livro do Haroldo?
Olha, o meu coração está palpitante, está entusiasmado, estou a fim de estudar. Realmente assim, liguei para o Haroldo dizendo, poxa Haroldo, estava na metade do livro Que livro bacana, apesar de trazer conhecimentos muito novos para mim E que não são fáceis às vezes de serem assimilados em uma primeira leitura Porque eu também não tenho uma inteligência incomum Nem eu Mas eu acho que o livro, isso eu disse para o Haroldo no telefone Eu acho que o livro, ele consegue fazer com que você leia, ainda que você não consiga aprender com facilidade Toda a riqueza de conteúdo, ele consegue trazer um entendimento De que você precisa abrir os seus olhos para o Evangelho Com todo o critério, com todo o cuidado e com todo o amor Então meu coração está palpitando, agora a minha cabeça está fervendo Haroldo Agora eu fiquei com vontade de estudar português Pois é, eu já tenho essa vontade há muito tempo De estudar português e de rever, e isso também cresceu em mim, viu Tiago?
A linguagem, a importância Com certeza Eu vi que as aulas que eu não prestei atenção na escola estão me fazendo falta agora Fiquei com muita vontade de procurar um curso de português para falar, poxa eu estou perdendo muita coisa E na verdade não é só a questão da gramática do português Mas é que nós perdemos muito o gosto pela literatura Pela leitura e a sensibilidade à literatura Isso é muito impressionante Nós vivemos uma geração que tem uma… Gosta muito do visual, da televisão, do cinema, da arte cênica, da música Mas perdemos aquele contato com a literatura Que é uma outra viagem, é uma outra jornada Mas é interessante isso que você está falando Fede Eu estava no aniversário da minha cunhada Fabiana Queria aproveitar e mandar um abraço para o Bruno Malta Pinto, Fabiana e a Duda, minha sobrinha Um beijo, eles estão sempre ouvindo aí o Pode Ser Estava na casa deles com um amigo do meu cunhado, o Vareta E ele falou que fez uma viagem Aí para aquele lado dos Incas, dos Aztecas, e fez uma caminhada E que foi muito emocionante, que o momento mais emocionante da caminhada Foi quando ele estava em uma altitude imensa E não conseguia nem respirar mais E quando divisou aquele lugar alto, ele sentiu uma emoção da conquista E esse livro é um pouco disso Ele é também um convite para se subir uma montanha Porque é impossível você ter uma visão mais ampla se você não se deslocar para cima Se não houver uma subida, uma ascensão, nós não vamos divisar mais amplo Não tem como ampliar a visão sem subir Em todos os sentidos Então esse livro eu quis primeiro me convidar Porque para mim foi uma subida muito árdua Escrever esse livro foi uma subida árdua Em alguns momentos eu achei que não ia dar conta Mas graças a Deus, com o auxílio e inspiração da espiritualidade Nós conseguimos E foi uma subida mesmo A gente chegou em um ponto e pôde divisar Durante a escrita do livro, muitas coisas foram descobertas Durante a escrita do livro Maravilhoso isso Eu me sinto aqui como aquele aprendiz E sempre seguindo o conselho do mestre O conselho de Jesus Me fazendo como uma criança Alegre, entusiasmada e com muita vontade de aprender, de descobrir O Haroldo, escutando isso que você está dizendo para a gente Eu acho que isso é até um convite para todos nós Ao observarmos esse momento Que eu acho que esse livro marca um momento novo Nós não sabemos o que a espiritualidade exatamente vai fazer com ele Nas mãos dos nossos amigos espíritas E mesmo nas mãos dos nossos companheiros Das outras religiões cristãs Mas nós acreditamos sim Que ele tenha esse papel De nos tornar crianças novamente De nos abrir o coração para esse entusiasmo de descobrir De vontade de aprender Porque as vezes as pessoas falam Poxa, tem tanta coisa complicada nesse livro E eu respondo assim, imagina para mim que escreveu Porque além de ter que ler e aprender isso tudo Eu ainda tive que dar pirueta para poder transmitir isso Pelo menos aquilo que eu dei conta de compreender Porque são livros e livros e livros E eu convido você, meu amigo leitor e ouvinte do Pode Ser Desanima porque tem alguma coisa difícil Porque o livro entra as vezes em uma subida pouco íngreme É natural, é isso mesmo E sinta-se como aquela criança Quando você era criancinha Você não ficava com medo de aprender Você caminhava, caia Você levantava Por que que agora a gente não pode encontrar um obstáculo Que a gente já quer parar Não pode encontrar uma subida Que a gente acha que não vai dar conta de subir O que é isso?
É a necessidade do esforço Olha que coisa mais gostosa que a gente descobriu essa semana Que foi assistir o Rolando Boldrin interpretando Cornélio Pires É sensacional Eu já falei para a turma aqui Eu descobri que eu não conheço nada de poesia De interpretação Depois que eu vi algumas pessoas fazendo algumas interpretações De poesias que o Chico recebeu Vocês vão encontrar no link do post O vídeo do Rolando Boldrin interpretando Cornélio Pires Olha só que delícia Quando você lê a poesia Se você pensa como um texto corrido Não dá para poder pegar toda essa interpretação Olha o coração que tem no meio dessa poesia Agora, Haroldo Como é que é fazer a interpretação do Evangelho Do Velho Testamento Você já nos disse que tem poesia dentro desse texto Dentro dessa literatura Eu fico imaginando a delícia que é ler isso E entender isso como uma poesia Exatamente Aliás, esse livro, na capa, tem um colar de pérolas E você vai observar, leitor Que tem um fio que reúne todas essas pérolas Eu diria que o fio que reúne todas as pérolas desse livro É o entendimento De que o Novo Testamento, o Velho Testamento É uma obra de arte É uma obra literária Portanto, se você vem para esse texto Se você toma esse texto nas mãos Sem sensibilidade literária Eu diria que você está perdendo 90% do sabor Do aroma Da cor Você está comendo a casca da banana e jogando a banana fora Então, a gente a todo momento Em todos os capítulos, a gente fez questão de frisar isso É uma obra literária Sensibilize A forma a que tem significado As palavras usadas têm um colorido É preciso ter essa sensibilidade Por isso, quando a gente vê alguém interpretando com o coração Dando aquele toque Você fala, meu Deus, agora eu compreendi Aquela poesia Como uma parábola de Jesus Quando alguém lê e dá a entonação correta E percebe o ritmo e destaca Como nós destacamos a estrutura literária Que está por trás da parábola do Bom Samaritano Você fala, meu Deus, que coisa linda Eu não imaginei que tinha tudo isso E é exatamente esse tipo de sensibilidade Que nós estamos buscando A todo capítulo, a gente fala sensibilidade Mais uma sensibilidade que precisa ser desenvolvida Mais uma sensibilidade que você desenvolveu Porque nós acreditamos sinceramente nisso À medida que evoluímos Que crescemos em amor e em sabedoria Nós nos tornamos espíritos mais sensíveis Sensíveis à beleza da criação E sensíveis ao outro, ao próximo E isso nos torna capazes De aprender ângulos do ensino de Jesus Porque, olha, quando Jesus ensina alguma coisa Ele coloca o coração e a sua sabedoria toda No ensino dele Agora, o mais gostoso é perceber Que existe uma riqueza dentro de uma língua A língua portuguesa Quando você consegue enxergar Ou ouvir alguém fazendo uma boa interpretação De um texto Dá um sentido Você enxerga que, às vezes, o autor Ele teve um sentido na métrica Que ele utilizou para escrever aquele texto Se você ler apenas um texto corrido Sem a pontuação É algo diferente Dá um novo sabor Como o Haroldo diz, tem sabor, tem cheiro Você sente outras coisas Poderia usar até uma metáfora Usar a língua Utilizar-se da linguagem É como mover pedras gigantescas Essas pedras são maiores Do que aquele que as move Esse é o sentido Quando você movimenta a linguagem Você está mexendo com algo grandioso Porque a linguagem carrega a tradição Ela carrega a cultura de um povo Ela carrega a somatória da sabedoria Daquele povo, daquela cultura É algo muito grandioso Muito maior do que nós mesmos Agora, sabe o que eu queria ver?
Eu queria ver, por exemplo Os professores de português Desse movimento espírita Fazendo um trabalho também Dentro da literatura espírita, né Haroldo? Sim, nossa, eu adorava Seria fantástico, né? Nos ensinar através da literatura espírita Às vezes a interpretação de uma poesia Um texto de Emmanuel Poxa, nós temos tantos poetas aí Que vieram através dos médiuns Se alguém escrever o livro Eu já quero fazer a pré-compra Olha, tá vendo? Quem é que vai aparecer? Quem é que vai levantar a cabeça E falar assim, eu quero Ô Haroldo, assim Tenho tantas perguntas pra te fazer E ao mesmo tempo Tenho dificuldade em fazer Qualquer uma delas Porque É tanta novidade Tanta coisa nova Mas no capítulo 5 Tem um subcapítulo A relevância dos gêneros Na interpretação da Bíblia E lendo esse capítulo No final dele, né Quando você fala sobre Paralelismo Fiquei pensando Tem a ver com o que o Tiago Estava levantando aqui agora Sobre as traduções e tal Fiquei pensando que É quase um crime Você ler A Bíblia O Novo Testamento E o Antigo Testamento Em outra língua Me deu essa impressão Porque a tradução Ela dificilmente vai conseguir Trazer toda essa riqueza Do ritmo Das rimas Que você fala aqui na É impossível É impossível, né É impossível Então Nós temos que te agradecer Por isso que você está fazendo Por poder mostrar pra gente isso A gente tenta fazer um esforço Porque é como você traduzir É como você Transportar o arco-íris Pro mundo preto e branco É Então você consegue o que?
Uma gradação de cinzas Mas você não consegue reproduzir As cores As cores Porque A rima das ideias Cada língua Cada língua tem a sua sutileza A sua beleza Você tenta transmitir aquilo Numa outra língua Mas nunca vai ser completo Nunca vai ser Sem contar aquelas coisas Que são intraduzíveis O trabalho de tradução Envolve um alto percentual De adaptação Você adapta E acaba se transformando num co-autor E quando você faz essa adaptação Você de certa forma mata Mata um pouco Ou vamos dizer assim Afunda um pouco mais o iceberg Exatamente É claro que agora, Fred Tem sido Os tradutores estão despertando Pra necessidade De manter Pelo menos Alguns aspectos da forma Quando se trata de uma literatura Tentar manter Um mínimo razoável De um texto Pra conseguir transmitir Ou pelo menos indicar isso na nota Colocar uma nota de pé-de-pano Olha, aqui existe um quiasmo Uma inversão Essas palavras no original Estão isso, isso, isso Eu não estou dando conta aqui De transmitir isso Mas lá no original está assim Porque o leitor sabe que ali tem Uma riqueza que a tradução Não foi capaz de traduzir Tem algo a mais Tem algo a mais aqui Acenda o sinal amarelo Porque tem algo a mais aqui Maruldo, a gente sabe que você Transita muito bem Com os estudiosos do judaísmo Você tem amigos Que são teólogos protestantes Você tem uma biblioteca Espetacular Também conversa Dialoga com estudiosos Do catolicismo, ou seja Falou que tem Jesus Que tem Antigo, tem Novo Testamento O Harold está dentro Você tem, então, aí Um trânsito impressionante Nesse meio A gente percebe, Harold, que Esse livro É uma construção A sensação que eu tive O Tiago também teve essa mesma sensação Que a gente estava conversando há pouco De que você estava montando Um quebra-cabeças Na verdade A sensação É de que você está usando De pedaços Que já foram montados De um quebra-cabeça por um Com outros Você está montando Um quebra-cabeça Utilizando-se de esforços De outros Também que trabalharam Tentando montar uma parte De um quebra-cabeça grandioso A minha pergunta é a seguinte Porque lendo o seu livro A gente vai percebendo Que isso tudo faz um sentido Agora, esses vários Teólogos, esses vários Estudiosos que você cita E se utiliza Dos seus estudos, dos seus textos Eles Estão Entre si Em um consenso Eles estão fazendo Essa descoberta Ou o seu trabalho tem sido O de utilizar Dos seus esforços e apresentar Para a gente uma novidade que ainda Não foi revelada Como é que você explica isso para a gente, Haroldo?
Eu sinto assim como Uma frase do Voltaire Que ele fala assim Preparei um buquê As flores não são Minhas, apenas o arranjo É um pouco isso Talvez A maior riqueza dessa obra Seja ter Rearranjado as Flores em um buquê Porque esses pesquisadores, Fred Eles não se comunicam Você tem especialistas Por exemplo, eu vou dar nome agora Especialistas em crítica Textual, eles estudam manuscritos Do Novo Testamento Divergência entre manuscritos E do outro lado Tem os outros que estudam Rastros de poesia Na fala de Jesus Essas pessoas não se comunicam Um pesquisador De uma área, não conhece o trabalho do outro Ou se conhece, não leva em conta Não leva em consideração Aí do outro lado, você tem alguém Que está pesquisando como Kenneth Bailey Cultura das aldeias Da Palestina Que guardam características Similares às da época de Jesus E que não conhece esse outro trabalho lá São ilhas Essa é uma característica Do conhecimento ocidental São ilhas De conhecimento Ilhas E hoje, eu acho que Um grande trabalho é você Transitar por diversas ilhas Você visitar várias ilhas Sem deixar Se prender a nenhuma delas Nesse livro, eu tento Fazer um pouco disso Olha, porque isso aqui Evangelho é um quebra-cabeça de um bilhão De peças Então, você chega em um autor e fala Esse aqui tem cinco mil peças Me dá aí, já montou cinco mil Para que eu gastar tempo montando Aí você encontra o outro que montou quinze Vai juntando Vai juntando essas peças Eu acho que você percebeu isso Porque esse livro teve a clara intenção De ir juntando Você imagina Pesquisas de linguística Porque por incrível que pareça Vou te revelar uma coisa Os amigos evangélicos, católicos Que estiverem ouvindo, que são teólogos Vão saber que é verdadeiro isso Os teólogos Que estudam hermenêutica bíblica Interpretação bíblica Não estão atualizados com os modernos Avanços da linguística Sobretudo da linguística textual Não estão atualizados As vezes se baseiam em autores Que escreveram há cinquenta anos atrás Eles não estão atualizados Com os autores agora de 2011 Então A obra também é uma tentativa de falar Olha, nós precisamos Nos manter atualizados Precisa ter esse espírito Google Deixa eu pesquisar aqui Deixa eu ver o que tem de novo O que tem de novo?
Vou juntar E é um pouco Disso que a gente fez Olha, tem muita coisa bacana da linguística textual Coisa nova que pode ser aplicada Ao estudo bíblico hoje E que vai revolucionar O estudo bíblico Se for estudado Se for aprofundado Evidentemente eu estou apenas apontando caminhos Não tenho respostas Eu estou convidando Todas as pessoas a montarem o quebra-cabeça comigo Então alguns chegam e falam assim Puxa, mas está um pouco confuso É, é confuso Eu não tenho um bilhão de peças Arranjadas já, prontas Não tenho, isso é impossível Mas tem um prazer enorme De me debruçar Sobre esse quebra-cabeça E cada pecinha Que eu consigo encaixar É uma alegria indizível Só queria fazer Um comentáriozinho Voltando aqui na questão De ser um pouco confuso O meu medo é passar Uma imagem É…
equivocada também Porque não é difícil De ler, não é difícil de entender É uma novidade E como toda novidade Você precisa de refletir Agora, a literatura A leitura do livro está uma delícia Está uma delícia Está muito gostoso Está uma linguagem amigável A gente está aqui falando Que ele fala sobre linguística Mas ele está muito gostoso de ler Está uma literatura muito fácil No sentido de leitura Você transcorre na leitura Se eu li e gostei E estou aqui feliz Qualquer um vai conseguir ler e gostar E ficar feliz Isso eu garanto Agora, Haroldo Tem algum sentido a sequência dos capítulos Ou foi escolhido aleatoriamente?
Não, eu quis Porque uma das grandes Descobertas durante o processo De escrita desse livro Foi a estrutura literária Da chamada Grande Viagem A Jerusalém, que os nossos Ouvintes podem acessar www.portal.se Nós gravamos um vídeo falando sobre isso Aquela estrutura da pirâmide Subida, dez degraus Agora é só repetir www.portal.se.org O endereço do site www.portal.se.org Quem comprou o livro Tem aí na página 186 um gráfico E lá embaixo tem um código Para vocês acessarem o site E assistir o vídeo Durante o processo de escrita Eu percebi essa Montagem literária E falei assim Dá para fazer algo assim Tão sofisticado Mas vamos tentar, sete capítulos Tem uma sequência Tem uma lógica Nós vamos comentar um pouquinho Sobre isso, então é pensado assim A estrutura dos capítulos A forma como vai caminhando Tudo para culminar No sétimo capítulo É como se eu dissesse assim Vamos reunir ferramentas Porque no capítulo sete Há um trabalho a ser feito E nós vamos precisar de todas elas Dá para perceber a didática E dá para perceber até o seu texto Parece que a gente está te ouvindo aqui Pelo menos a gente que te conhece Vai percebendo a forma didática Como você vai explicando Bom, é isso aí, a turma tem que ler Para poder perceber essas coisas Eu estou lendo o livro, estou gostando Eu não sei ler A gente como até isso a pessoa acha que a gente está fazendo piada Mas não é O livro é um parto E depois que ele sai Eu peguei o livro e comecei a ler E as vezes eu falo Não é possível Não é possível Eu não me recordo de ter escrito isso É uma coisa curiosa Coisa curiosa E tem surpreendido Outro dia eu peguei aqui A sinopse Que está no final do livro Não é possível No ensino oral de Jesus A palavra humana atinge o fulgor celeste Parábolas, metáforas, Enigmas, Provérbios, toda sorte de linguagem Figurada, pronunciada ao Embalo da antiga Poesia hebraica Cheia de ritmo e sonoridade O leitor Perspicaz Sempre adentra o território de um livro Munido da sua caixa de ferramentas Utilizando os Métodos de interpretação De acordo com os desafios Encontrados durante a leitura A compreensão, porém, Ultrapassa a técnica E requer um leitor sensível A forma, ao material Da composição e ao conteúdo Eu não sei quem que escreveu isso A título de curiosidade garoto Quanto tempo você demorou para poder botar no papel esse livro?
Eu não sei se conta esse segredo Eu acho que vai tirar um pouco Da aura Mística O livro foi escrito em uma semana O trabalho é fruto De uma pesquisa De mais de 15 anos Mas efetivamente o livro foi redigido Em uma semana Você falou mais cedo que Muitas descobertas Durante a escrita do livro Falou Algumas Descobertas Que te tocaram Que te surpreenderam Uma grande descoberta Durante o processo De escrita do livro Foi a estrutura da grande viagem a Jerusalém Eu ficava como Uma criança Não sei se eu pulava Aí eu me desconcentrei Não conseguia mais escrever Eu me vejo tão encantado Que eu fiquei E aquela estrutura Aí depois que eu descobri Fechava as pernas do quebra-cabeça Como é que eu vou escrever isso agora Como é que eu vou transmitir Foi uma grande descoberta Estava no livro do Bailey Eu já tinha lido Mas sabe quando você lê algo E não para para pensar Não é só parar para pensar Porque o Bailey dá semente no livro dele Mas ele também não desdobra O assunto Ele joga semente e espera que brote Que aquilo germine E eu decidi que brotasse No meu coração aquilo E falei vou deixar esse negócio crescer E aí quando eu me dei conta Do desdobramento que isso tinha Da parábola do Bom Samaritano Que ela está inserida E eu comecei a pesquisar a tradição judaica Ver que os temas dos degraus São temas da mais alta importância Na cultura Aí eu confesso que A minha sensação foi aquela de alguém Diante de um monumento Transcendental Me deu um sentimento De irreverência Eu confesso pela primeira vez Eu tive aquela irreverência Que as vezes os nossos irmãos evangélicos Nos transmitem, a reverência Ao texto bíblico Pela primeira vez eu fui tomado De um sentimento de irreverência Assim Racional Isso aqui é algo grandioso Mas Haroldo você já disse Para a gente em algumas reuniões Sobre A questão do De você conseguir Enxergar que o texto Hebraico, a escrita Ela é tridimensional, você podia falar Sobre isso um pouquinho para a gente já que você enxergou Esse monumento, você podia falar isso Para a gente É porque eu tinha lido No capítulo 7 Do livro A Caminha da Luz Quando Emmanuel fala do povo hebreu E lá ele diz Talvez usando um paralelo Com os egípcios Em capítulos anteriores do livro Quando ele fala dos egípcios Ele diz que quando aqueles espíritos retornam Então para o orbe de origem Para o mundo de origem deles Eles resolvem deixar Uma mensagem cifrada Para as pessoas Que são as pirâmides Com uma série de informações Inclusive sobre a evolução do orbe Sobre o que nos aguardava Informações astronômicas, matemáticas, etc Uma série de conhecimentos secretos E no capítulo 7 Ao falar do povo hebreu Emmanuel diz assim O Velho Testamento é um monumento Da ciência secreta do povo hebreu Monumento Quando eu li essa frase eu não entendi E A primeira Impulso que a gente tem É de achar que Emmanuel está usando uma palavra bonita Ele está Enfeitando Ele não faz isso Ele não faz só isso Ele é um grande escritor Monumento Bom Monumento é Algo tridimensional Um prédio é alguma coisa tridimensional Uma pirâmide é algo tridimensional Mas é uma bíblia Um texto bíblico tridimensional Como pode ser isso?
Quando eu encontrei Essa estrutura literária da viagem de Jerusalém Que está na página 186 Aí eu entendi isso É uma figura tridimensional Formada não de tijolos Mas de palavras Então as passagens são encaixadas Como tijolos Numa estrutura tridimensional Quando você percebe essa estrutura Você vai percebendo a sequência De temas Por que que A parábola do Rigo e do Lázaro Está no lugar que está? Em qual degrau que essa parábola está? Está aí na parte que fala do dinheiro, do conflito Com os fariseus, do dinheiro Por que que essa parábola foi colocada lá?
Qual é o sentido dela? Aí a parábola É como se ela estourasse Cores Abrisse em cores Porque você começa a ter uma visão Do redator Por que que Lucas Redigiu dessa forma? Como que ele estruturou? É um arquiteto Como gosta de chamar o nosso amigo Guilherme É um arquiteto de ideias Os evangelistas são arquitetos De ideias Essa estruturação, Haroldo Então vamos lá, entrar no livro Essa estruturação, ela é Algo consciente Ela é algo Ela vem da cultura desse povo Da forma deles Passarem o conhecimento, escreverem Como é que é isso?
Tem uma A minha tese Eu não estou dizendo que eu estou certo, nem estou dizendo que eu estou errado Estou dizendo que é uma Proposta E que eu deixo de forma sutil No livro Capítulos atrás Eu cito aqueles textos do Emmanuel Em que ele conta que Paulo de Tarso Pretendia escrever um evangelho E que ao longo De 30 anos ele reuniu Elementos Para escrever isso Quando ele estava preso em cesareia E ele deu-se conta De que não ia Ser possível escrever um evangelho Ele entregou o material para Lucas O material que ele tinha E incumbiu ele De continuar, de completar e escrever E ai Lucas foi e escreveu Eu acredito que Esse material, essa estrutura É um material que ele entregou Porque só alguém Só um doutor da lei Com profundo Conhecimento dos temas Com profundo Porque isso ai é escadaria do templo É uma remissão A viagem a Jerusalém Que todo Homem deveria fazer 3 vezes por ano É muito Sofisticado Não tem como não ser intencional De forma não Intencional você não chega nesse resultado A não ser que isso ai tenha sido Psicografado Mas eu não quero exagerar tanto Então eu acredito Que foi sim uma coisa inspirada Mas Paulo mediu cada centímetro E entregou E Lucas ao pegar esse material Fez algumas inserções Alguns rearranjos, mas a estrutura se manteve Perfeita Porque é impressionante Eu até convido o leitor a conferir lá as passagens E vai notar que é Impressionante É algo notável mesmo E a vontade Que dá agora, né Fred É fazer isso com o restante do Novo Testamento Porque o Novo Testamento Está repleto de estruturas Como essa Que eu não identifiquei ainda Ouvinte, né Os amigos ai que estão ouvindo pode ser É uma pesquisa que eu estou fazendo Então aguardem porque virá ainda Dezenas de coisas como essa Afinal de contas o que ela cabeça são É formado por bilhões de pessoas E fica o convite Naruto E quem quiser entrar nessa pesquisa E quiser pesquisar isso E estiver encontrando alguma coisa Por exemplo, eu vou dar uma canjinha aqui Evangelho de João O Evangelho de João tem a estrutura Do Templo de Jerusalém O Evangelho como um todo Se você tomar do capítulo 1 Até o capítulo 12 Final do capítulo 12 Ele representa A primeira parte do Templo que é o Atrio dos Gentios É a parte Que era livre para qualquer pessoa entrar Do inicio Do capítulo 13, como é que começa o inicio Do capítulo 13 do Evangelho de João Jesus lavando os pés Dos discípulos, olha que curioso Do 13 até o 18 É o lugar santo Do templo, quem entrava no lugar santo Só os sacerdotes E o que eles tinham que fazer para entrar No lugar santo Purificar-se, lavar-se Então o capítulo 13 Jesus começa lavando os pés Dos discípulos, é João mostrando Que daquele momento em diante O que acontece do capítulo 3 até o 18, é Jesus conversando Só com os apóstolos Então é como se ele estivesse entrando com eles No lugar santo Que não pode entrar todo mundo Só entram os apóstolos E essa entrada é precedida De um ritual de purificação, que é Jesus lavando Os pés Qual que é o próximo lugar do templo?
É o santo dos santos No santo dos santos Só entra o sumo sacerdote Mas ninguém Os sacerdotes não entram Só o sumo sacerdote Capítulo 18 do Evangelho de João O que é? A prisão de Jesus É Jesus entrando no santo dos santos Que é a crucificação Ele vai sozinho É uma estrutura maravilhosa Se você pensar que ele compôs O evangelho dele pensando no templo Aí tem outras coisas, porque tem também as festas Ele vai seguindo Mas aí, meus amigos, são cenas dos próximos capítulos Porque isso aí é livro Para o futuro Nós ainda estamos pesquisando E convidando quem quiser pesquisar também Para nos ajudar É isso aí Marudo, qual que é o diferencial Na interpretação da parábola do Bom Samaritano, capítulo 7?
Bom, Tiago O diferencial É que Nos seis capítulos precedentes Nós a todo momento Falávamos de sensibilidades Que precisam ser desenvolvidas Uma série de sensibilidades No capítulo 7 Eu convido A pôr a mão na massa e fazer a pizza Até então Nós estávamos reunindo ingredientes novos Reunindo ingredientes Juntando eles Eu acho que a novidade está em juntá-los Esses ingredientes todos E no capítulo 7 a gente fala assim Então vamos cozinhar agora Vamos partir para a prática Vamos ver se sai alguma coisa saborosa Se realmente ajuda Eu pessoalmente acredito Que ajudou O que foi desenvolvido Nos seis capítulos precedentes Nos possibilitou Nos deu condições de fazer um mergulho profundo Na parábola Eu estou plenamente convencido disso Não sei se o leitor está Se alguém discorda, mas a gente respeita O posicionamento, mas eu particularmente Estou convencido que ajudou muito Com os elementos Dos outros capítulos Eu me senti capaz de mergulhar Mais fundo E de perceber coisas que eu antes não tinha visto Com certeza Eu acho que isso fica claro Porque Lendo esse capítulo nós vamos percebendo Tudo aquilo que foi dito antes Em prática Sem dúvida E olha que não deu para interpretar nem 5% da parábola O que tem aí é 5% da parábola Não deu para Aqui é um curso de mergulho né Fred Né Tiago A gente teceu aí Um monte de mergulho, mas dois metros Tem gente mergulhando aí a 30, 40 Nós mergulhando a piscina Nós estamos aprendendo a mergulhar ainda Eu estou só fazendo teste de respiração Aprendendo a usar os aparelhos É o curso dos bombeiros Nós mergulhando a piscina do quartel Mas a sensação é que eu estava em Abrolhos Mas aí fica a deixa né Arouca Por que não há interpretação das parábolas no livro Pois é, muitas pessoas perguntaram isso Parábolas de Jesus Muitas vezes a pessoa vem quente achando Que ia ter interpretação das parábolas Acontece que Há um projeto Nós pretendemos escrever um livro Para cada parábola Para fazer isso Era preciso um livro introdutório Em que a gente falasse das fermentas Dos elementos que a gente usa para interpretar Para que isso possa fazer sentido inclusive Para que isso possa fazer sentido Nós precisamos entender O que esse sujeito está falando O que é isso Onde ele está indo Então esse livro é o livro base É o livro que dá os fundamentos Alguns dos fundamentos Porque até lá Nós vamos descobrir mais coisas ainda Mais coisas ainda E pretendemos fazer um livro Separado para cada uma Das quarenta e duas principais Parábolas de Jesus São muito mais do que isso Mas as principais são quarenta e duas A gente pretende fazer uma para cada uma Porque dá um livro Um livro consciente De que nós vamos só Olhar aspectos gerais Porque isso é para a vida É a frase que eu inclusive cito da Alcione O Evangelho Na sua expressão total É um vasto Caminho ascensional Cujo fim Não atingiremos legitimamente Sem o conhecimento E a aplicação De todos os detalhes Então há detalhes Na parábola do Bom Samaritano Por exemplo Que nós só vamos entender O dia que a gente viver Se não for compreendido E não for aplicado na nossa vida Nós não podemos dizer que compreendemos a parábola É o que Paulo fala No Evangelho segundo o Espiritismo Naquela mensagem Fora da caridade Não há salvação Exatamente Então vamos entrar Nesse ponto Porque a gente sabe O Kardec começa o Evangelho segundo o Espiritismo Na introdução Do Evangelho segundo o Espiritismo Falando da importância do aspecto moral Como sendo o ponto essencial Das Cinco partes contidas Nos Evangelhos E o aspecto moral Onde todas as crenças se reúnem Onde a gente consegue Comungar Aparentemente Numa visão superficial A gente pode pegar um livro E falar Nossa que grandeza de conhecimento Assim como nós podemos Por exemplo pegar Toda a doutrina espírita Reencarnação Pluralidade dos mundos habitados Fluido Matéria E fazer disso um Campo de viagem cultural Espiritual De cultura espiritual muito grande Sem chegar no ponto essencial Que André Luiz, Emmanuel Humberto de Campos E todos os espíritos Junto com o Espírito da Verdade Nos conduzem Ou seja, nós podemos pegar isso aqui E não perceber o aspecto moral Que Essa obra nos conduz Fala um pouquinho Disso pra gente Porque Nós vamos chegar aqui no capítulo 7 Quando você vai interpretar E vamos chegar A pontos assim que Realmente Nos convidam a um processo de transformação Profundo Então Qual que é a importância Desse aprofundamento no campo da linguagem Da linguística, do conhecimento Da cultura Daquilo que está em oculto Muitas vezes Que está fora da letra Pra que a gente consiga atingir a um conhecimento Que é essencial Qual que é a importância De tudo isso Como é que você vê essa questão Exatamente isso Que a gente inclusive fala Na introdução do livro, né Fred Que Eu usava também no vídeo Que está no Portal Ser Quando nós fazíamos uma primeira introdução Ao livro E nós dizíamos da onde veio a inspiração Pra escrever esse livro, que foi de um programa Que eu estava assistindo de um enólogo E o sujeito pegava o vinho assim E falava, eu estou sentindo cheiro agora de Tâmara E não sei o que E eu falava, não é possível que esse sujeito esteja sentindo tanto cheiro Assim no vinho Que eu mal sinto um cheiro no vinho E olha lá E ele percebia cheiros e aromas Mas é o que O desenvolvimento da sensibilidade da pessoa Vai permitindo a ela perceber o que Alcione fala São os detalhes Os detalhes da lição de Jesus Os detalhes do texto Então, no primeiro momento, o que nós temos a dizer Toda Pessoa Que está interessada No aprimoramento moral com Jesus Deve Ler o Evangelho Sem medo Se você não souber Ler, peça alguém pra ler Pra você, não tem problema Não tem problema Peça alguém pra ler Mas você deve ter um contato com o texto Não importa o grau De profundidade Nós precisamos ter contato Então, esse é o primeiro ponto Se você consegue Uma colherzinha de chá Nesse mar, tirar uma colherzinha de chá Está sendo útil Para o seu aprimoramento moral Graças a Deus Mas entenda, é um mar O que não pode acontecer É você com uma colherzinha de chá Na mão, achar que esgotou o Evangelho Com a sua colherzinha de chá Então, dizendo assim Numa linguagem Bem popular O buraco é mais embaixo Há uma profundidade No ensino de Jesus Que não vai ser esgotado Repetindo Alcione Com uma leitura Vagamente raciocinada Não vai Não é numa Passada de olho Uma passagem lá do Evangelho Que você vai conseguir extrair O significado, não vai Não vai porque tem pessoas que tem 50 anos Que estão estudando aquilo e não conseguiram E a pessoa numa leitura de dois minutos Vai querer tirar todos os segredos Não vai Então, nós temos que perceber que tem mais coisas Não para nos tornarmos Desesperados Não Eu digo o seguinte Tem tanto prazer Em estudar o ensino de Jesus Que eu pretendo fazê-lo pela eternidade Então, graças a Deus que é infinito Porque eu vou ter trabalho Para o resto da minha existência de espírito Nós temos a eternidade É bom ter coisas para fazer É bom saber que a criação divina É infinita e que nós sempre Teremos Coisas Para aprender Porque isso torna a nossa eternidade Algo gostoso Algo movimentado Torna ela Assim Movimentada, gostosa E um dia nós penetraremos Todo esse conhecimento Todos nós Todos Porque desvendar os segredos do universo Os segredos divinos Nós vamos precisar Isso aqui é o nosso Primeiro livro Imagina Fred assim Quantos ângulos nós estamos deixando de perceber no evangelho Porque não o vivemos Porque quem vive o evangelho Enxerga ângulos nele Que quem só estuda nunca verá E tem uma outra coisa Também que a gente gostaria de dizer Que é Você falou Sobre a linguagem Que é a sensibilidade Ao aspecto literário do evangelho Há uma literatura Há uma cultura Às vezes as pessoas me questionam Você é muito ligado Em questão de judaísmo Não tenho culpa se Jesus nasceu no povo hebreu Se Jesus Tivesse nascido na China Eu confesso que estaria aqui Profundando, estudando sobre China Se ele Tivesse nascido nos Incas Estaria aqui estudando tudo da cultura dos Incas Mas ele nasceu no povo hebreu Ele disse Que vinha completar Que vinha cumprir O trabalho dos profetas do povo hebreu É inevitável É inevitável Há um processo de continuidade Nesse trabalho Não tem como, não é porque eu quero Não Não é porque eu quero E tem um aspecto mais profundo ainda, Fred Que é a questão do lado moral Que você falou Quando Kardec diz que vai destacar o lado moral As pessoas às vezes confundem isso Eles acham Que, bom, se eu não estiver falando Eu preciso amar o meu próximo Preciso perdoar o meu semelhante Isso é o moral A moral se resume a isso Nós precisamos amar os nossos irmãos Precisamos perdoar os nossos irmãos Aí você dá um tema para a pessoa Mediunidade e obsessão Ela fala, nós precisamos amar o semelhante E precisamos perdoar o próximo Aí você muda o tema Influência dos espíritos da natureza Olha, mas o lado moral disso É que nós precisamos amar o semelhante E precisamos perdoar Tem mais coisas A verdade é que nós já sabemos disso há muito tempo O fato é que E o aspecto moral Tem mais sutilezas E muito mais riqueza do que isso Nós temos que amar o semelhante?
Tem, mas há uma série Como é que você ama uma pessoa dialogando, concordando com ela, por exemplo É isso Como é que você ama uma pessoa Que está te dando um prejuízo financeiro Como é que Eu amo uma pessoa que acabou de cometer um crime E que eu tenho que julgar o processo dele Então há sutilezas Nisso, o que o Kardec Advertia que nós não devemos fazer E todo leitor Vai perceber isso, é uma coisa que eu evito São determinadas Abordagens do Evangelho Por exemplo Na transfiguração no Monte Tabor Apareceu Elias e Moisés Na verdade Jesus Tirou o ectoplasma de uma planta Verde que tinha do lado esquerdo Dele, do lado esquerdo Tinha uma planta E aquele apóstolo que foi Era médico também de materialidade Com base em que nós podemos afirmar isso?
Qual o elemento Que eu tenho para fazer Esse tipo de especulação Que foi usado o ectoplasma Ali Qual que Com base em que Então Nós podemos Elucubrar Nós podemos Depreender Mas nunca poderemos afirmar nada Com base no texto Se foi ectoplasma Se foi visão, se não foi visão Se foi desdobramento Você desdobrou, se eles viram Se Jesus tinha dupla vista, se era o ectoplasma Não podemos Podemos depreender Eu acho que seja isso Mas se afirmar categoricamente Transformar isso num ponto de disputa Nós não podemos fazer isso Então esse é o cuidado O Kardec diz assim Nessa passagem Jesus Exerceu a dupla vista Mas ele não para nisso Ele passa Todos confiando que aqui Teve uma segunda vista, teve esse efeito Teve esse fenômeno mediúnico Mas ele passa e vai para o sentido moral Mas aconteceu isso Porque ele queria transmitir essa mensagem Esse é um tipo de abordagem que a gente evita também Porque senão Você fica numa leitura do Novo Testamento Inútil Inútil Porque eu discuto o sexo dos anjos E não tem nenhum desdobramento Nenhuma consequência para a minha vida do hoje Se eu Em algum momento cometi isso no livro Eu peço perdão, não foi Intencional Porque cada capítulo tem a intenção De desaguar Na essência moral do Evangelho Esse ponto Arouldo Que me deixou Bastante Impressionado Porque Você até cita a introdução Do caminho verdade e vida Onde o Emmanuel Não é coincidência As pérolas Na capa do livro Onde o Emmanuel vai dizer Que cada pérola tem o seu valor específico Da mesma forma os ensinamentos Da Boa Nova Adaptam-se a determinadas situações Do espírito nas estradas da vida Nos caminhos da vida Então quer dizer Pra você destacar um versículo Ou trecho de um versículo Como o Emmanuel faz Sem viajar Na maionese Tem que ter ciência por trás Tem que ter sensibilidade Tem que ter estudo Então a pergunta Que eu te faço agora é a seguinte Arouldo Com seus estudos Com esse trabalho Que você está apresentando pra gente aqui Você Conseguiu compreender melhor Os textos de Emmanuel?
Nossa com certeza Aliás Eu sempre partido um pressuposto Sabe Fred As vezes eu vejo companheiros Que entram Numa faixa muito complicada Que é a faixa Do apedrejador Existe Na seara do Cristo A faixa dos semeadores E essa foi a faixa de Francisco Cândido Xavier e de Emmanuel Não fosse esse Bem feitor espiritual Que dirigiu a mediunidade de Francisco Cândido Xavier Junto de Bezerra de Menezes E de outros Grandes espíritos que nós sequer sabemos o nome Nós não teríamos um trabalho de mais de 85 anos De doação De consolo De esclarecimento De amor ao próximo Judeus, evangélicos, católicos Ateus, todos procuravam o Chico E nunca ninguém saiu de lá Sem um esclarecimento Sem um consolo Aquele homem era uma árvore frutífera Uma fonte de água E o Emmanuel ali Ao lado dele 24 horas por dia Trabalhando, auxiliando Eram semeadores E hoje eu vejo com muita preocupação Alguns companheiros que se fazem de Apedrejadores Se aproximam de forma Desrespeitosa da obra do Emmanuel Da obra de Francisco Cândido Xavier E desequilibradamente Começam a assumir a postura Daquele que apedreja Perdendo a sensibilidade Para o sofrimento Do próximo Para a necessidade Que o próximo tem de esclarecimento É claro que não vai aqui nenhum endeusamento Nós sabendo que o Chico não é Espírito perfeito Emmanuel não é um espírito perfeito Estão longe disso Mas de uma coisa eu estou certa Estão muito na minha frente Então toda vez que eu me aproximava da obra do Emmanuel Eu me aproximo como um aprendiz Sempre desconfiado Que eu tenho muito a aprender Que eu não entendi Nem 10% Porque o dia que eu me aproximar De um texto de Emmanuel De um texto psicografado por Chico Da obra de Kardec Outras obras subsidiárias De outros médiuns, sérios também O dia que eu me aproximar Com esse espírito que eu sei De que eu sou o professor Eu até falei com a minha esposa Que me internam no Hospital Psiquiátrico Espírita Pode internar Já tem um documento autorizando ela Porque aí minha situação está grave Eu sempre Fico Eu sempre E o ouvinte do podcast vai verificar Isso ao longo dos anos Se Deus quiser que a gente vai fazer esse podcast Essa viagem Cada dia eu descubro uma coisa nova Quem convive aqui, quem está aqui no SER Cada dia eu descubro uma novidade A cada dia eu falo Meu Deus, olha essa página Do Chico, olha essa página do Emmanuel A cada dia E com esse livro não foi diferente Porque eu leio uma coisa de linguística Leio uma coisa de história E falo, nossa, olha isso aqui Por exemplo Eu não tinha percebido Algo sobre a transmissão dos textos Que eu só fui perceber Quando estava escrevendo esse livro Que é o diálogo que Simão Pedro tem com Gisele Simão Pedro pega o texto de Levi Que era os ditos do Senhor Isso eu já tinha falado No DVD Paulo Estevão No ano 35 Eles já tinham um texto de Levi Claro que não é o Evangelho de Mateus Como nós conhecemos hoje Devia ser um proto-Evangelho de Mateus Mas já era um registro escrito E aí o Pedro ia complementando Com a memória dele Olha Eu já perdi a conta Das vezes que eu li Paulo Estevão E eu não tinha percebido Essa frase Ao escrever esse livro eu falei Eu não acredito Simão Pedro complementou para Gisele O que não estava no Evangelho de Levi Então eles tinham uma base escrita Mas o resto eles complementavam oralmente A oralidade Eu descobri isso, eu não tinha percebido Agora o Paulo Estevão foi escrito quando?
Então Se alguém percebeu Eu não tinha percebido Essa riqueza Está lá, esse tesouro Estava lá na obra do Emmanuel E isso para mim Olha, se esse livro não tivesse Nenhum valor, se fosse só por isso Para mim ele já valeu a pena Você sabe que lendo esse trecho Que você citou De Pedro ensinando O cristianismo, contando O Cristo Além, muito além Dos escritos de Levi Me chamou a atenção Porque eu me lembrei Lá em Atos dos Apóstolos Quando também Simão Pedro Juntamente, praticamente no mesmo momento O Centurião Cornélio, ambos Têm visões E são convidados a se encontrarem E de repente Simão Pedro vai de encontro Ao Centurião Cornélio Que o recebe E lá Simão Pedro começa a contar Para o Centurião Cornélio Mais uma descoberta, Fredinho Acaba de fazer ao vivo Uma descoberta Eu não me recordava desse texto É verdade, vamos examinar Aqui, é verdade Começa a contar o cristianismo Da mesma forma como ele fala E olha que eu traduzi essa passagem Mas não percebi É gostoso isso E eu vou contar um segredo também Quando eu encontrei Esse texto De Emmanuel Em que ele fala De Gesiel lendo As anotações de Levi Com a complementação de Simão Pedro Fredinho, lembra a gente Esse pedaço Gente, isso é maravilhoso Olha só Vou buscarte Os textos novos São as anotações de Levi Sobre o Messias redivivo E em breve Minutos o apóstolo Lhe punha nas mãos Os pergaminhos do Evangelho Gesiel não leu, devorou Assinalou em voz Alta, uma a uma Todas as passagens Da narrativa Seguido pela atenção de Pedro Intimamente satisfeito Terminada a rápida análise O jovem advertiu Encontrei o tesouro Da vida Preciso examiná-lo com mais vagar Quero saturar-me Da sua luz Pois aqui precinto a chave Dos enigmas humanos Quase em lágrimas Leu o sermão da montanha Secundado pelas Comovedoras lembranças de Pedro E em seguida Ambos passaram A comparar os ensinamentos Do Cristo com as profecias Que o anunciavam O jovem hebreu estava Comovidíssimo e queria conhecer Os mínimos episódios da vida do mestre Simão procurava Satisfazê-lo Edificado e satisfeito O generoso amigo de Jesus Tão incompreendido em Jerusalém Experimentava uma alegria Orgulhosa por haver Encontrado um jovem Que se entusiasmava com os Exemplos e ensinamentos do mestre Incomparável Pai, quando eu digitei Esse negócio Que eu imaginei Jezeel lendo o sermão da montanha E Pedro complementando E depois comparando com os profetas Eu comecei a chorar Eu chorava com a criança copiosamente Assim Chorava, chorava, chorava Não consegui mais escrever Foram uns dez minutos chorando Era um misto de Saudade, uma vontade de ser Uma pulga para estar ali ouvindo Aquela conversa Imagina gente, um estudo de evangelho Entre Simão Pedro e Estevão E aí eu escrevi isso aqui Depois que eu consegui parar de chorar Eu escrevi isso aqui Eis o evangelho oral De Simão Pedro Gravado em sua memória Em seu coração Em sua alma Transmitido a todos Que o procuravam Com a empolgação E o sentimento De alguém que conviveu Com o mestre Experimentando as marcas Indeléveis Da sua presença E morredora Não se tratava de um texto Frio Mas de uma experiência Inesquecível e incomum Esse testemunho De cefas Era capaz de transformar almas Arrebatando-as Para o Cristo A única coisa que podemos dizer A esse respeito é No princípio Era o verbo Eu toda vez Que eu leio Paulo Estevão Eu não sei se vocês Acham que todo mundo deve enxergar A transformação de Pedro A forma como ele vem Quando ele conheceu Jesus E a transformação de um coração Que se abre Para Para um jovem Para passar um ensinamento É fantástico enxergar E encontrar um jovem empolgado Com Jesus que quer aprender Porque é um prazer que a gente sente Quando encontra um jovem e fala Oh daquela parábola Aquilo rapaz é assim Já nos meus 40 É como se voltasse a 18 A gente fica remorsado Fica jovem de novo Porque é o que Simão deve ter sentido E que Estevão deve ter sentido Aquele evangelho Saindo da alma de Simão Pedro Porque não é o evangelho Que está no texto não Não é o evangelho que está no livro que você está lendo É o evangelho que está na sua alma Pois é Haroldo, esse livro Parábolas de Jesus Texto e Contexto Ele é para nós uma chave Para aqueles que estão com saudade de Jesus Porque ele permite esse encontro Essa sensibilização Até nós propusemos Ao longo da campanha de lançamento Do livro Nós dizíamos que o livro Era um convite Eu não diria nem um convite Eu diria de uma forma bem mineira Esse livro é um pretexto para a gente se reunir E falar de Jesus Eu sei se o livro Tem grande importância Mas ele é um pretexto que é o que nós estamos fazendo aqui agora Estamos aqui Júlio, Thiago, Frank, Fred Eu aqui em casa E Um pretexto para falar de Jesus É um motivo Uma Uma desculpa que a gente tem aí Para sentar, talvez você fique Com vergonha de chamar alguém, um amigo Uma pessoa querida Falar, vem cá, vamos falar de Jesus Pega o livro Queria comentar com você sobre esse livro Que é um pretexto Que o assunto é sempre o mestre Vamos achar os pontos Em comum Haroldo Tem algum texto do Emmanuel Que nesse momento você consegue lembrar Que lendo Você percebeu Que Emmanuel se utilizava De uma técnica De interpretação De um entendimento linguístico Você consegue Narrar para a gente?
Tem dois assim que eu fiquei muito surpreso Que estão citados no livro Um está na introdução que é a questão da pérola Que é um negócio Ele usar colar de pérola Que é a grande técnica Dos doutores da lei de Israel De interpretação das escrituras Era a técnica Vamos dizer assim, a técnica fundamental Que o doutor da lei aprendia Para interpretar o Velho Testamento Então não foi a toa que ele usou Não só a expressão O nome técnico dela Como Utiliza ela na composição da série Fonte Viva Isso me Impressionou muito Na época eu lembro que O próprio Honório abriu Ele ficou muito entusiasmado Nossa meu filho Onde você foi achar isso?
Agora você cavou fundo Ele ficou muito emocionado De ter encontrado isso Porque era algo que eles vinham trabalhando No Grupo Emmanuel há 50 anos E encontrar que isso tem uma referência histórica Que isso tem uma base de 3 mil anos atrás Foi uma emoção muito grande A segunda foi quando eu falo aqui Que o texto hoje é visto como uma reunião Como um ponto de encontro Um lugar de encontro Entre o leitor E o produtor do texto Então na página 86 Nós vimos repetindo A lição da grande Ingrid Orville Lassacor Essa grande linguista brasileira Essa grande Professora Que tanto nos ensina de linguística textual Quando ela diz Nós repetimos aqui Que é adotado o pressuposto de que o texto é o local Local De interação entre sujeitos sociais Que por meio de ações Linguísticas e sociocognitivas Constroem Objetos de discurso E propostas de sentido Então o texto como local de interação Aí você vai lá Na introdução do Palavra de Vida Eterna E ouve Emmanuel dizendo assim Estamos agrupados Nestas páginas Os leitores Amigos e nós outros Procurando O sentido de teus ensinamentos Com as chaves da doutrina espírita Que nos legaste pelas mãos De Allan Kardec É maravilhoso Ele Já Naquela época Consciente de que O texto É um local de encontro E que ele, o escritor do livro E os leitores, na verdade, estariam agrupados Buscando o sentido Da mensagem de Jesus Quer dizer, ele não tinha o sentido Ele também está buscando Essa é hoje A concepção mais avançada De texto que existe Não existe um sentido pronto O texto é um local de interação E o sentido é construído Pelo escritor do texto e pelos leitores E você vê o Emmanuel dizer isso aqui Será que ele sabia dessas coisas?
Será que ele sabe dessas coisas? E agora, na época da internet É o que nós estamos fazendo agora, não é Haroldo? Nós estamos aqui sentados, discutindo sobre o livro Você, ouvinte E leitor Também está aí, discutindo conosco Está interagindo Interagindo E trazendo a sua visão Isso é muito bonito Aqui, a única coisa que a gente não faz no podcast É até bom lembrar isso, não é? É disputar O que nós mais prezamos no pode ser São opiniões divergentes Opiniões diferenciadas Cada um com seu ângulo E a discussão O discutir De forma cristã Caridosa Que é você defender Seu ponto de vista e o outro defender o dele E nós vamos sair abraçados mesmo que a gente não concorde Porque somos irmãos Que é diferente de disputar Disputa É sempre filha da vaidade É eu achar Que sou o melhor e querer convencer Os outros Então isso aqui a gente evita Mas esse encontro aqui, cada um dando a sua ideia E vendo o ângulo diferente A gente não só estimula Como eu diria que esse hoje É um dos grandes prazeres da nossa alma É Encontrar Para ver ângulos diferentes Olha gente, eu vivi uma experiência, gostaria de contar Em Jerusalém Uma sexta-feira à noite, tinham uns rabinos Perto do Muro das Lamentações Eles estudavam a passagem de Cain e Abel Depois de uma Hora e meia Que eles estavam interpretando a passagem Cada hora um falava uma coisa O rabino Mais velho assim Ele vira Para um deles e fala assim Me surpreenda Me deu Uma interpretação agora Me surpreenda É lindo isso Eles já tinham visto mais de 200 ângulos Diferentes Mas sempre buscando Me surpreenda, traga algo assim Que eu não vi ainda É isso que é bonito Então Ouvinte do Pode Ser Nos surpreenda, por favor Me lê o livro Traz alguma coisa que eu não vi Hoje o Fredinho me surpreendeu Trouxe um lá do Centurião Cornélio Por favor nos surpreenda Faça parte Faça parte Desse processo de relembrar Jesus De matar a saudade de Jesus E eu acho que Esse Essa frase Deve virar um slogan do Pode Ser Nós discutiremos Mas não disputaremos Exatamente Eu acho que ela é uma frase Que cabe muito bem para o que nós estamos fazendo Porque Nós temos recebido muitos e-mails De pessoas pedindo para a gente comentar Sobre assuntos polêmicos Dentro do movimento espírita E eu acho que fica esse recado Para as pessoas Aqui nós temos espaço para discutir Mas para disputas Onde nós vamos ferir Nós não vamos entrar em bola dividida De jeito nenhum E nem agressão Às vezes a gente recebe alguns e-mails Assim a pessoa está um pouco Nervosa e tudo E assim agressiva São poucos, mas às vezes Vem e tudo E a gente prefere responder com uma prece silenciosa Porque Nós sabemos da nossa inferioridade Sabemos ainda Da Quantidade De Sentimento inferior que existe em nós ainda Mas a gente não quer Entrar nessa sintonia, não quer entrar nessa faixa Porque a gente não sabe Se dar conta de sair Se entrar Então a gente prefere manter o respeito Se alguém acha Que fulano é reencarnação de fulano Nós respeitamos essa pessoa Enquanto ser humano Respeitamos O posicionamento dela E não queremos transformar isso em uma bandeira Se alguém acha isso, acha aquilo Nós reservamos o direito De ter nossas opiniões, de tirar nossas conclusões Cada um de nós aqui Nos reservamos esse direito Como damos o direito de todos De também fazerem o mesmo Mas sem disputa Sem disputa Que é diferente do bate-bola gostoso A pessoa fala isso aqui, aquela coisa gostosa Isso é não só estimulante Mas Traz crescimento pra nós Porque muitas vezes a gente pensa Que tá compreendendo algo E traz uma coisa E você fala, rapaz, vou ter que estudar melhor esse assunto E aquilo que você falou É uma fala de Jesus Tem muita gente aí Peneirando Colhendo as pedras E deixando o camelo passar Explica pra gente É o que Jesus fala dos fariseus Vocês estão coando O mosquito E deixando passar o camelo Então é importante isso E é importante ser dito isso A gente as vezes faz um seminário Quatro horas Quatro horas falando Aí a pessoa chega e fala Oi, e aí?
E aí, meu amigo, você gostou do seminário? Rapaz, olha Lá no minuto 36,5 Você Cometeu um erro de concordância A gente fala Então nas quatro horas você percebeu só isso Quer dizer, das quatro horas Seminário você foi capaz de perceber apenas o erro de concordância Que eu vou Cometer milhões de vezes É a questão do foco Nós temos que ter muito cuidado com isso Você pega um detalhe E a essência Porque vai me dizer Que você já chupou uma mexerica Perfeita na sua vida Vai me dizer Que você já teve nas suas mãos uma laranja Que não tem nenhum defeito Mas você nunca deixou de chupar a laranja por causa disso Você nunca deixou de chupar A mexerica por causa disso Então acho que o mais importante É sentir o sabor Mil vezes experimentar a laranja Sentir o sabor Do que ficar, tem uma pintinha aqui Tem uma amassadinha aqui Não é querendo desculpar, não Eu acho gostoso a pessoa falar Corrige isso aí Por favor Corrige isso aí Você falou, citou errado Graças a Deus nós temos E a gente inclusive coloca Obrigado por ter corrigido Citamos errado, bola fora Isso é maravilhoso Pra nós já virou um motivo de diversão As pessoas estão participando com a gente É o que nós queremos Por favor Sempre que encontrarem Um erro Alguma coisa, escreve pra gente Fala Corrige isso aí Por favor Porque Nós temos que estar sempre no processo de aperfeiçoamento Então agora eu vou aproveitar Vou fazer um elogio ao pessoal Que fez a editoração do livro Porque Eu não encontrei nenhum erro Foi o Tim Vamos mandar um abraço pro Tim Quem fez a A revisão Tá de parabéns Romário fez uma revisão também Primeiro Sérgio Bosqueroli Da Federação Espírita do Paraná Foi o revisor de português Do livro, Sérgio, muito obrigado Jesus abençoe em seu coração Paulo e Márcio Que trabalharam Nessa capa, o Francisco Que deu os pitaquinhos dele também E ficou essa coisa tão linda E depois chegou aqui Essa bola chegou aqui Nos pés do Júlio E ele passa pro Tim E o Tim, gente, o Tim Vocês imaginam, achavam que o Tim Só tocava violão e cantava com a irmã dele, a Vanessa?
Não! Ele fez a diagramação desse livro E ficou uma obra de arte Ficou uma obra de arte Do início ao fim O livro é delicado A diagramação tem uma sensibilidade Artística É o mínimo que nós podemos fazer pro Jesus Se é pro Jesus A gente tem que fazer com um pouquinho de carinho E esse assim Foi com muito carinho Ficou algo assim muito benitinho Muito obrigado, querido Deus te abençoe pelo trabalho, pelo carinho E olha, gente, vocês não vão acreditar Mas ele deve ter demorado Uns dois dias só pra diagramar esse livro No máximo uns dois dias Depois tivemos aqui o nosso companheiro Do SER Que está lá no Ceará Que está no Ceará Nós temos um companheiro do SER Integrante do SER que está no Ceará É o Romário, nosso jornalista Revisa os textos do portal Que Fez uma peça e coou mosquito Deu uma lida e achava Cada coisinha, cada detalhe E eu já não estava aguentando mais ler o livro Porque tem uma hora você já satura Você não consegue ver mais nada Mas ele achou pra lá De duzentos erros Duzentas falhazinhas Viu tudo e foi passando E colhendo, olha aqui, aqui, Romário Muito obrigado, querido Romário é um amigo enviado por Jesus Ele veio pousar em Belo Horizonte Ficou um tempinho, fez as amizades E foi embora e continua com a gente Tivemos o Dum também Que faz Diagramar, faz aqueles gráficos Aqueles infográficos E que deu assessoria Nessa tabela Obrigado, viu, querido Suas dicas foram valiosas Ou seja Um verdadeiro trabalho de Jesus Porque o trabalho de Jesus é sempre Trabalho de equipe Não é à toa que ele, governador Cristo Veio aqui, traz o Evangelho E escolheu doze Escolheu doze Então não vai ser a gente Cheio de defeito Que vai trabalhar sozinho Então trabalho de equipe Eu sou suspeito Eu acho que ficou lindo Eu falo Sem medo, Haroldo Parabéns pra todo mundo E quem sai ganhando São aqueles que querem aprender Que querem conhecer um pouco melhor O Evangelho de Jesus Nosso tempo como é que tá, Tiago?
Nosso tempo acabou Acabou? Eu queria fazer uma última pergunta Então vai lá, faz a última A saideira Essa devia ter sido a primeira Mas vai ficar por último Haroldo Qual é um crime Que nós não podemos cometer Na hora de interpretar, de olhar De ler o Evangelho Eu sempre pensei nisso Sabe, Fred Eu acho que o crime O maior crime, esse é grave Porque ele mata A pessoa que está cometendo E as outras Que estão ao redor dela Que é o crime do fundamentalismo É o crime de você Imaginar Que um texto do Evangelho Só tem um sentido Que é o seu Que é aquele que você está vendo E de achar que você Já esgotou O fundamentalismo é muito triste Porque o fundamentalismo Ele faz com que A gente fique com pena de marreco Pode chover Que não molha Vai cair uma tempestade em cima de você Que você fique impermeável Pode vir Jesus te dizer Pode vir Jesus que não tem jeito Eu lembro disso porque Paulo quase caiu nisso Quase Tanto que Jesus veio até ele E falou, Saulo, Saulo Por que me persegue-se?
Por que me persegue-se? Eu tenho muito medo disso Eu tenho muito medo do fundamentalismo Porque todos temos fundamentalismo Dentro de nós Quando você acredita muito numa coisa Você tende a ser agressivo A defender com agressividade Mas nós precisamos ter cuidado Porque as vezes O que o outro está nos dizendo É Jesus vindo até nós E ao rejeitar o outro Você pode estar rejeitando Jesus Haroldo, você espera Que esse livro possa ser lido Por companheiros de outras crenças Você tem esse sonho? Já está lendo Eu até gostaria de fazer um agradecimento Ao pastor Enéas Que leu o livro já na prova Ele leu A irmã Ayla Que está doida Para pegar o dela para poder ler Tem sim esses companheiros E eles são valiosos Porque eles trazem ângulos diferentes Eles tem um olhar diferente Que é o do meu olhar espírita Me chamam a atenção Para certos detalhes É uma honra Ter essas pessoas do meu lado Como amigas Sempre me mostrando ângulos que eu não vejo É muito bom isso Porque Jesus está acima disso Deus está muito acima disso As nossas Escolas religiosas São escolas A escola existe Para o aluno A escola existe para o aluno Jesus prescinde Ele não é mais aluno Ele prescinde dessas escolas Então Jesus está muito acima Das denominações religiosas Nós que precisamos delas Para o nosso aprendizado Para o nosso crescimento espiritual Mas é bom saber que Jesus transcende Isso tudo E Ele ama todos e espera por todos E é isso ai pessoal Chegamos ao final de mais um episódio E que delicia Que delicia Eu deixo meu abraço A todos os amigos que nos ouviram E Eu vou embora gente Com uma prece Eu vou pedir para Deus Para que não me falte Boa vontade para conhecer Jesus E eu me despeço Dos queridos amigos Ouvintes do pode ser Pedindo a todos que Façam prece para o ser Façam prece Para nossos trabalhadores Para todos nós Para que a gente não Tombe Na jornada Porque é muito fácil tombar Nós estamos ensaiando Os primeiros passos Somos egressos de quedas Milenares De modo que falando Particularmente por mim Eu estou mais acostumado a estar caído do que de pé Então cair é muito fácil É voltar para o lugar comum É voltar para o hábito Então nós pedimos a todos que nos incluam ai Nas suas preces, peçam por nós Para que a gente continue avançando Avançando Eu gostaria que você Desligasse esse episódio de hoje Lembrando uma frase do Chico Chico dizia assim Eu sinto que estou arrastando Mais para frente Amigo ouvinte do pode ser Você chegou até esse ponto Nós estamos fazendo uma promoção Eu acabo de fazer a dedicatória Num livro aqui E escrevi um número Você vai, por favor Entrar no link www.portalser.org Nesse episódio que você está ouvindo E vai postar um comentário Se o comentário que você fizer For o número que está aqui na dedicatória Você acaba de ganhar um livro Boa sorte
Transcrição gerada automaticamente a partir do áudio; pode conter pequenas imprecisões.
Respostas
Olá, pessoal! PodSer lindo também! Já li várias vezes o livro! Gostaria de saber, por gentileza, onde posso encontrar o vídeo explicativo da narrativa da viagem a Jerusalém, pois não encontrei no site. Muito obrigada, um Feliz Natal a todos e um Novo Ano cheio de luzes, aprendizados e bençãos para todos nós! Que Jesus os ilumine sempre! 🙏